Сообщений в теме: 45

[dowsurfer]

salvor писал(а) чт, 05 апреля 2007 22:50

SilverMan писал(а) пн, 02 апреля 2007 16:00 лохотроны на фондовом рынке NYSE ! ......несколько знакомых отдали деньги, деньги не вернули, когда захотели снять прибыль и , когда решили закрыть счёт, возникли проблемы с налоговой у той конторы и депозит не был возвращён.... Не могли бы Вы более конкретно об этом случае, лучше всего ссылку на сайт с которым имели дела ваши знакомые.

Дадада!
Народ должен знать своих героев в лицо!

[SilverMan]

антиреклама-тоже реклама! мне они за рекламу деньги не платили, ракламировать их не собираюсь, тем более я плохо отношусь к подобным фирмочкам. я предупредил-дал информацию. кто прочёл - те обезопасились, хотя найдутся глупцы кто и после этого попадётся на их удочку

[dowsurfer]

SilverMan писал(а) чт, 05 апреля 2007 23:33

антиреклама-тоже реклама! мне они за рекламу деньги не платили, ракламировать их не собираюсь, тем более я плохо отношусь к подобным фирмочкам. я предупредил-дал информацию. кто прочёл - те обезопасились, хотя найдутся глупцы кто и после этого попадётся на их удочку

Так блин, а как нам определить-то - какая компания фиговая, а какая классная?

[salvor]

Короче, кто-то, где-то, когда-то, кому-то, что-то говорил, а мы теперь дожны бояться! Чего-то!
Ну если предупреждаешь, так хоть наколку дай! В какую сторону смотреть - то?

[dowsurfer]

salvor писал(а) чт, 05 апреля 2007 23:51

Короче, кто-то, где-то, когда-то, кому-то, что-то говорил, а мы теперь дожны бояться! Чего-то! Ну если предупреждаешь, так хоть наколку дай! В какую сторону смотреть - то?

Да ни в какую, пустой звон все это. Причем я даже не понимаю цели. Типа очки заработать, что бы приняли за своего, потому, что кого-то от чего-то уберег? :lol:

[CzechRepublic]

О чем говорил Сильвермэн не знаю.
О чем говорил Евгений - знаю.
Кому интересно - в приват.

[Futurist]

Я сам интересуюсь рынками США. Не понимаю, почему нельзя написать про фирму-лохотрон, если вы в этом уверены. Сказали "А", говорите "Б" :P

[dowsurfer]

Futurist писал(а) пт, 06 апреля 2007 13:04

Я сам интересуюсь рынками США. Не понимаю, почему нельзя написать про фирму-лохотрон, если вы в этом уверены. Сказали "А", говорите "Б" :P

Видимо не уверены, раз шифруются. Зачем тогда было говорить, если не уверены? :?

[dowsurfer]

Если бы на самом деле где-то произешел кидняк, тем более нескольких человек, все финансовые форумы интернета протухли бы от этой темы. Вот пример как форексники кинули одного человка: http://forex.kbpauk.ru/showflat.php?Cat=0&Board=pr&N umber=139211&page=0&fpart=1

Авторы могли бы дать ссылки на такие обсуждения, ничем не рискуя.

[fejnman]

решил сказать несколько слов, как человек занимающий достаточно много и валютным, и фондовым и фьючерсным рынком.
Во-первых, что касается государственного регулирования - да, в этом плане валютный рынок отстает от фондового, прежде всего потому что исторически он создавался как межбанковский и транснациональный. На нем традиционно было значительно меньше частных спекулянтов. Ну а институциональные инвесторы если и нуждаются в защите тех или иных своих прав, то несколько в другом роде. Тем не менее в штатах и в европе в этом плане уже сделано много и права участников этого рынка защищены достаточно хорошо. Но гораздо больше для гарантий делают сами брокеры форекса - в частности они самостоятельно страхуют свою финансовую ответственность, поддерживают высокий уровень собственных активов и т.д. Такова например компания GCI. Saxobank тоже как-то трудно заподозрить в мошенничестве - это один из ведущих инвестиционных банков западной Европы. Что касается российских брокеров -
безусловно сверхнадежный брокер это ВТБ24 - фактически часть Внешторгбанка, но работать с ним не для всех возможно. Размер лотов от 1000000 баксов (на форексе чтобы открыть такой лот нужно всего 1000 баксов но работающие с такими большими плечами долго не живут) увеличенные спрэды - 5 пунктов плюс обязательное налогообложение. Есть банки помельче, у них есть минифорекс - лоты от 10000. Им тоже нет смысла кидать клиентов - это весьма малая часть их бизнеса.
Но даже мелкие ДЦ за последние лет 5 как я их наблюдаю бросили эту практику. Больший упор делается на то чтобы внушить клиенту как просто зарабатывать бабло, ну а потом когда он его сливает - они его честно забирают. Нет нужды в махинациях с котировками и ордерами. В отличии от фондового рынка Форекс в принципе спекулятивный - там трудно быть инвестором - нет того источника прибыли который бы обеспечил постоянный рост котировок одной валюты супротив другой, плюс он приципиально маржинальный - без плеча на нем прибыль в принципе не заработаешь. Отсюда и высокие риски.
А вот заявления что на офрексе не работает тех.анализ мягко говоря необоснованные. Тех.анализ работает в среднем тем лучше чем ликвиднее рынок - с Форексом ничто в этом плане не сравнится его объмы 1-3 трл. баксов в день - это больше чем на всех остальных биржах вместе взятых. На нем практически не бывает гэпов, что позволяет брокерам гарантированно исполнять заявки по заданной цене, он круглосуточный - нет эффектов открытия и закрытия биржи. То что ваши заявки на реальный рынок не выводятся - в этом ничего плхого нет, их и не вывести - на межбанки стандартный лот - 1 мио. то бишь миллион базовой валюты. Сравнить правильные ли котировки дает брокер можно взяв любые другие независимые из инета. По моему опыту никогда не сталкивался с явным мошенничеством.
Если говорить про реальные рынки, то ведь не смущает партнеров что при покупке на площадках Intway (я не говорю про прямой выход на NYSE через Penson) ваши деньги тоже реально на биржу не попадают. И кстати, в этом случае, никакими американскими законами о страховании инвестиций не защищаются. Тут уже вопрос доверия диллеру, также как и в случаях с ДЦ. Каждый решает сам доверять - не доверять. Единственно правильный совет, который можно дать при выборе брокера - посоветуйтесь с проффесссиональным НЕЗАВИСИМЫМ финансовым консультантом с большим опытом. Он в каждом конкретном случае посоветует Вам подходящий вариант, объяснит все подводные камни на этом пути.

[fejnman]

ivanspb писал(а) чт, 22 февраля 2007 11:11

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах.

отдельно хотел остановится на этом моменте, который лучше всего показывает некомпетентность автора. Во-первых, Форекс рынок нецентрализованный, просто каждый банк видит несколько своих контрагентов. Соответственно нет единого стакана котировок и спрэд действительно у всех разный. И западные валютные трейдеры так же увидят немного разную картину в зависимости от того через какой банк они работают. А спрэд это действительно то, начем делает деньги валютный брокер. Потому что он покупает и продает вам валюту, выводя на рынок только среднюю позицию по клиентам. На межбанке спрэд в спокойной ситуации 1-2 пипса. Некоторые крупные банки котируют другим банкам валюту уже внутри одного пипса. Вот с этой разницы крупный брокер делает свои деньги. И кстати, у крупных брокеров он выше чем у мелких. У ВТБ например 5 пипсов на все лоты меньше 500 тыс. То что ДЦ играет против клиента - в этом ничего плохого нет само по себе. Важно сможет ли он исполнить свои обязательства. Никто ведь не сомневается в надежности английских букмекеров, хотя принимая ставки они как только и занимаются тем, что играют против своих клиентов.

[CzechRepublic]

Азрет, спасибо за взвешенный коментарий.
Склонен к Вам прислушиваться, потому что Ваши высказывания всегда аргументированны и логичны.

[tunguska]

Хоть я в этом пока мало разбираюсь во всём, тем не менее было интересно читать две последние Ваши статьи - они по моему являются высказываниями профессионала, а это всегда интересно слушать! Это ликбез для тех, кто "ИШО НЕ...". Спасибо! До практики ещё далеко, но знать теорию не помешает...

[vladspb]

Как раз собираюсь открыть счет для интернет-трейдинга американскими акциями и ПИФами.
Господа, напишите, пожалуйста, тогда в лично сообщении о какой конторе вы говорите.

[SilverMan]

торгуйте на платформе Интвей! там всё есть, что вам надо в начале и даже больше. если вы профессионал, то тоже найдёте там много удобных возможностей!

[tunguska]

Торговать можно и на рынке! В данной конференции важно набираться знаний от общения со специалистами, а не с базарными бабами! Спасибо Вам за совет... :]

[SilverMan]

ууу вам тунгуска и правда лишь бы написать чего-то :nod: наверное учитесь вести полемику красиво и уважительно к собеседникам :? жаль что на форуме нет модераторов, которые бы тёрли сообщения не по существу и бестолковый флуд, который только мешает восприятию полезных тем :frown:

[salvor]

SilverMan писал(а) вт, 10 апреля 2007 17:30

ууу вам тунгуска и правда лишь бы написать чего-то :nod: наверное учитесь вести полемику красиво и уважительно к собеседникам :? жаль что на форуме нет модераторов, которые бы тёрли сообщения не по существу и бестолковый флуд, который только мешает восприятию полезных тем :frown:

А Вам не "лишь бы написать чего-то" и Вы не "учитесь вести полемику красиво и уважительно к собеседникам " и Ваш пост "по существу", который не "мешает восприятию полезных тем"?

[dowsurfer]

SilverMan писал(а) вт, 10 апреля 2007 18:30

ууу вам тунгуска и правда лишь бы написать чего-то :nod: наверное учитесь вести полемику красиво и уважительно к собеседникам :? жаль что на форуме нет модераторов, которые бы тёрли сообщения не по существу и бестолковый флуд, который только мешает восприятию полезных тем :frown:

Не флуди, да не флудим будешь.
Вы первый написали "бестолковый флуд" про какую-то компанию, которая кого-то там кинула. Сообщие здесь ее название. Иначе, все Ваши посты - бестолковый флуд, бесполезный флейм, называйте как хотите...

[fejnman]

to vladpsb

При выборе брокера кроме общих рекомендаций многое зависит от индивидуальных потребностей таких как - размер начального капитала, активности торговли, горизонта инвестиций, квалификации.
Например, для активной торговли с большими плечами, если вы ориентированы на большую доходность (риски естественно тоже возрастают) имеет смысл работать на фьючерсном рынке. Но там минимальные комиссии брокеров достаточно ощутимы. Если при этом размер собственного капитала невелик, то для этого тоже есть решения - некоторые брокеры предлагают продукт CFD - контракт на разницу в цене на американские и европейские акции (выбор правда ограничен наиболее ликвидными из них, например входящими в индекс Доу-Джонса). То есть вы не становитесь владельцем акций, но в плане доходов от них получаете все тоже самое от брокера. Выросли акции в цене - на ваш счет зачисляется положительная вариационная маржа, тоже касается и дивидентов - они тоже зачисляются.
Плюсы - даются плечи, которых не даст фондовый брокер - 1:10. Нет минимальных комиссий, работать можно с очень небольшим счетом.
Более того, если вы занимаете короткую позицию (играете на понижение) вам еще выплачиваются положительные свопы, то есть начисляются проценты за использование ваших средств.
С одной платформы можно работать и на валютном и на фьючерсном рынке а также на CFD, в общем все инструменты какие предлагает брокер (в данном случае брокер не совсем корректный термин, так как сделки вы заключаете всегда с ним - он котирует вам все инструменты)
Минусы - более широкий спрэд между покупкой продажей чем на реальном рынке. Всегда открывается маржинальная позиция, то есть за длинную позицию всегда платится процент по кредиту (относительно небольшой для спек. операций). Требуется индивидуальная оценка надежности брокера, так как такой метод торговли гораздо слабее защищен законодательно. Тем не менее есть брокеры доказавшие свою надежность и временем существования и практикой страхования своей фин. ответственности.