Перейти к содержимому


Фотография

Является ли цена на газ, которую платит Украина России справедливой?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#21 Игорек

Игорек

    Профи

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 05:51

Замена нефти и газу есть, просто она дороже. Пока цена на углеводороды сравнительно невелика, массового перехода на альтернативную энергетику не будет.
Чем больше и работаю с компьютером, тем отчетливее понимаю, что в них совершенно не разбираюсь...

#22 sandalini

sandalini

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 10:34

Игорек

Замена нефти и газу есть, но, тут не деньги решают, а физические законы. Что такое нефть, газ, уголь да и древесина? Все просто, это энергия солнца в концентрированном виде накопленная за миллионы и миллиарды лет. Ядерная энергия тоже самое. По этому ветряками и солнечными батареями ничего заменить не возможно. Альтернатива только термоядерный синтез. Источник энергии должен быть не в разреженном а в концентрированном виде и с высокой отдачей. Только так. Остальное от лукавого.

#23 Бодо

Бодо

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 12:13

Если смотреть с юридической точки зрения, то о справедливости цены говорить очень трудно.
Почему?
Попытаюсь объяснить. Дело в том что две компании: российская и украинская являются частными, а договор, который они заключают, является классическим договором купли-продажи. Такое взаимодействие должно осуществляться в рамках гражданского законодательства обеих государств. Но этот вопрос на столько политизирован, что говорить о справедливости самой цены тут неуместно. Ведь одно государство пытается оказывать влияние на другое через вариацию этой самой цены. Тем более что украинские независимые юристы так ни разу и не видели этот договор на территории Украины. Из этого следует, что цена на Российский газ вряд ли является справедливой по отношению к Украине.

#24 sandalini

sandalini

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 10:17

nickolaj


Я полностью разделяю вашу точку зрения. На сегодняшний день ядерная энергетика самая эффективная. И естественно все АС как в Европе так и в Японии откроют по новой. Вот только чуть шумиха уляжется, надоест бешеные цены за нефть газ и прочие кизяки платить сразу вспомнят про мирный атом.Ну не ветряками же проблему большой энергетики решать.

#25 nickolaj

nickolaj

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 10:15

nickolaj Я полностью разделяю вашу точку зрения. На сегодняшний день ядерная энергетика самая эффективная. И естественно все АС как в Европе так и в Японии откроют по новой. Вот только чуть шумиха уляжется, надоест бешеные цены за нефть газ и прочие кизяки платить сразу вспомнят про мирный атом.Ну не ветряками же проблему большой энергетики решать.

Тут дело не просто в том, что нефть и газ как горючее дорого обходится, тут главное дело в том, что ресурсов нефти газа хватит лет на 50 - а потом все - общий коллапс.

#26 sandalini

sandalini

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2013 - 02:36

Не будет коллапса. Есть еще атомная энергетика и в условиях нехватки энергии просто прекратится рост населения. Все сбалансируется. Экономика сбалансирует потребление энергии.

#27 Игорек

Игорек

    Профи

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 04:45

Тут дело не просто в том, что нефть и газ как горючее дорого обходится, тут главное дело в том, что ресурсов нефти газа хватит лет на 50 - а потом все - общий коллапс.


Если верить американцам, сланцевого газа хватит лет на 150. Так что до всеобщего коллапса еще очень далеко...
Чем больше и работаю с компьютером, тем отчетливее понимаю, что в них совершенно не разбираюсь...

#28 nickolaj

nickolaj

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 04:51

Если верить американцам, сланцевого газа хватит лет на 150. Так что до всеобщего коллапса еще очень далеко...

Это смотря о каком коллапсе говорить. Если о коллапсе, в смысле окончания энергоресурсов - то да, сто пятьдесят лет, а если до коллапса в смысле экологической катастрофы, вызванной добычей сланцевого газа, которая является разрушительной для мест добычи, то неизвестно, может лет через двадцать.

Сообщение отредактировал nickolaj: 22 Ноябрь 2013 - 04:52


#29 Игорек

Игорек

    Профи

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Ноябрь 2013 - 05:37

а если до коллапса в смысле экологической катастрофы, вызванной добычей сланцевого газа, которая является разрушительной для мест добычи,


Думаю, что "источники слухов" об экологической катастрофе сидят в российском Газпроме. Впрочем, ребят можно понять - их бизнес под угрозой...
Чем больше и работаю с компьютером, тем отчетливее понимаю, что в них совершенно не разбираюсь...

#30 Tykhon

Tykhon

    Любитель

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2013 - 11:59

Не знаю, насколько разрушена экономика Болгарии или Румынии, но у граждан этих стран предложение вступить в таможенный союз с Россией вызовет лишь снисходительную улыбку.

Вряд ли кто-то предложит им вступить в Таможенный Союз... Но верно и другое - эти страны сейчас не нужны в ЕС, они никогда не станут его полноправными членами, а будут ещё долго выполнять роль сырьевых придатков... Впрочем, верно и третье - никто (в принципе, никто!) не мешает правительствам этих стран взяться за наведение порядка в собственных экономиках. Правильно сказал Яценюк на днях - правда, по отношению к Украине: "Сегодня в Украине - нулевой рост экономики, падение промышленности, два миллиона безработных... Это сделал не Европейский Союз, не Россия - это сделали Азаров и Янукович, которые должны уйти в прошлое". У этих стран, в конце концов, есть свои правительства...

Сообщение отредактировал Tykhon: 26 Ноябрь 2013 - 12:00

Non progredi est regredi

#31 sandalini

sandalini

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2013 - 11:28

По всем признакам между Россией и Украиной ведутся переговоры о справедливой цене на газ. Но интересы украинского бизнеса связанные со справедливой ценой на газ будут увязаны с подписанием ТС. Сейчас это называется дорожная карта.Без политических гарантий никакой "справедливой" цены на газ не будет.

#32 Игорек

Игорек

    Профи

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 04:50

По всем признакам между Россией и Украиной ведутся переговоры о справедливой цене на газ.



Не думаю, что сейчас ведутся какие-то переговоры. До смены правительства на Украине (а оно произойдет в ближайшие дни) переговоры просто бессмысленны.
Чем больше и работаю с компьютером, тем отчетливее понимаю, что в них совершенно не разбираюсь...

#33 sandalini

sandalini

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 159 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 12:37

По слухам 17-ого декабря в Москве готовится ряд соглашений которые должны разблокировать украинский бизнес и возможно будет снижена цена на газ. Подписание договора о вступлении Украины в ТС пока не представляется возможным до тех пор пока ситуация в Украине не успокоится и не будет переформатировано информационное пространство с антирусскоо на про российское.

#34 Rootos

Rootos

    Мастер

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 09:38

Для того, чтобы Украину постигла судьба Болгарии и Румынии - она должна быть такая же как Болгария и Румыния. И по населению и по развитию экономики - Украина их превосходит.

А Вы в курсе, что в Болгарии совсем недавно, в конце 90_х сущестовали полупроводниковое производство и радиоэлектронная промышленность? А теперь нету. А Украина свои предприятия полупроводниковой промышленности еще в начале 90_х в Китай продала. Китайцы даже корпуса цехов разбирали и вывозили по возможности.

Сижу, никого не трогаю, примус починяю.


#35 Игорек

Игорек

    Профи

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 583 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 Декабрь 2013 - 03:58

А Вы в курсе, что в Болгарии совсем недавно, в конце 90_х сущестовали полупроводниковое производство и радиоэлектронная промышленность?


Рядовых людей интересует лишь уровень их жизни, а он в Болгарии за последние 10 лет существенно вырос...
Чем больше и работаю с компьютером, тем отчетливее понимаю, что в них совершенно не разбираюсь...

#36 nickolaj

nickolaj

    Знающий

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2013 - 06:14

Рядовых людей интересует лишь уровень их жизни, а он в Болгарии за последние 10 лет существенно вырос...

Жаль, что ни один болгарин не читает то, что мы тут с вами пишем. Он бы сам сказал: возрос или не возрос, и довольны они или нет.

#37 Milenka

Milenka

    Любитель

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 76 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Россия
  • Интересы:дети

Отправлено 05 Февраль 2015 - 07:45

Товар есть товар, он стоит тех денег которые за него платят. Не нравится цена газа в России покупайте у других стран или переходите на альтернативу.



#38 Kolyavas18

Kolyavas18

    Претендент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2015 - 07:43

Вот скоро Украина начнет покупать газ уже не у России по дешевке, а в Европе - по устанавливаемой там цене. "Турецкий поток" поставит газ в Европу, который уже и так будет дороже, а значит Украина будет платить тоже большую цену. И если даже она захочет получать для себя газ напрямую из России, то цена для неё все равно не будет низкой. А пока цена несколько занижена.


Сообщение отредактировал Kolyavas18: 08 Февраль 2015 - 07:44


#39 serge

serge

    Профи

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 789 сообщений

Отправлено 09 Февраль 2015 - 07:31

Ну занижена и ладно, помочь украинскому народу Россия не против. Главное, чтобы внутри страны не было спекуляций с газом. Вот главная беда.



#40 Ostap1986

Ostap1986

    Любитель

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 02 Март 2015 - 11:16

Так рыночная экономика же, кто какую цену хочет, тот такую и устанавливает. Не устраивает, покупай в другом месте.

Цена на газ для Украины устанавливается исходя не из рыночных отношений, а из политических. Только России что-то не нравится, сразу начинается газовый террор. А цена завышена долларов на 100.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных